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	<title>Comments on: El Rey pierde los papeles&#8230; &#8220;Quieres callarte?&#8221;, le dice a Hugo Chavez.</title>
	<link>http://www.todovamal.com/actualidad/el-rey-pierde-los-papeles-quieres-callarte-le-dice-a-hugo-chavez.html</link>
	<description>Artículos de opinión, actualidad y política.</description>
	<pubDate>Mon, 06 Oct 2008 18:50:17 +0000</pubDate>
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	<item>
		<title>By: pedro</title>
		<link>http://www.todovamal.com/actualidad/el-rey-pierde-los-papeles-quieres-callarte-le-dice-a-hugo-chavez.html#comment-82</link>
		<author>pedro</author>
		<pubDate>Tue, 11 Dec 2007 23:19:26 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.todovamal.com/actualidad/el-rey-pierde-los-papeles-quieres-callarte-le-dice-a-hugo-chavez.html#comment-82</guid>
		<description>por dios¡¡¡¡¡   estamos orgullosos de la actuacion de nuestro REY, si el presidente que tenmos actuaqlmente, (y no soy de ningun partido) se hubiese puesto en su sitio, en lugar de casi pedir perdon con sus timidas palabras, nuestro rey no tendria que haber actuado asi es que... el REY en absoluto perdio los papeles, al contrario, nos sentimos orgullosisimos de su actuacion.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>por dios¡¡¡¡¡   estamos orgullosos de la actuacion de nuestro REY, si el presidente que tenmos actuaqlmente, (y no soy de ningun partido) se hubiese puesto en su sitio, en lugar de casi pedir perdon con sus timidas palabras, nuestro rey no tendria que haber actuado asi es que&#8230; el REY en absoluto perdio los papeles, al contrario, nos sentimos orgullosisimos de su actuacion.</p>
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		<title>By: Andres</title>
		<link>http://www.todovamal.com/actualidad/el-rey-pierde-los-papeles-quieres-callarte-le-dice-a-hugo-chavez.html#comment-73</link>
		<author>Andres</author>
		<pubDate>Mon, 12 Nov 2007 16:22:14 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.todovamal.com/actualidad/el-rey-pierde-los-papeles-quieres-callarte-le-dice-a-hugo-chavez.html#comment-73</guid>
		<description>Saludos, Yo soy Chileno, y la verdad que el espectaculo, impresionante lo realizo el Sr. Chavez y no el Rey de España, el tuvo el coraje de enfrentalo, que se callara, para que pudiera hablar el Sr. Rodriguez Zapatero, por que no lo dejaba hablar, y este personaje es una verguenza para los Latinos Americanos. Don Juan Carlos tiene todo el derecho de callarlo, y deberian estar orgullosos del rey   que tienen. Por que nuestra Presidenta no pudo callarlo.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Saludos, Yo soy Chileno, y la verdad que el espectaculo, impresionante lo realizo el Sr. Chavez y no el Rey de España, el tuvo el coraje de enfrentalo, que se callara, para que pudiera hablar el Sr. Rodriguez Zapatero, por que no lo dejaba hablar, y este personaje es una verguenza para los Latinos Americanos. Don Juan Carlos tiene todo el derecho de callarlo, y deberian estar orgullosos del rey   que tienen. Por que nuestra Presidenta no pudo callarlo.</p>
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		<title>By: Andres</title>
		<link>http://www.todovamal.com/actualidad/el-rey-pierde-los-papeles-quieres-callarte-le-dice-a-hugo-chavez.html#comment-72</link>
		<author>Andres</author>
		<pubDate>Mon, 12 Nov 2007 16:06:58 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.todovamal.com/actualidad/el-rey-pierde-los-papeles-quieres-callarte-le-dice-a-hugo-chavez.html#comment-72</guid>
		<description>Saludos, Yo soy Chileno, y la verdad que el espectaculo, impresionante lo realizo el Sr. Chavez y no el Rey de España, el tuvo el coraje de enfrentalo, que se callara, para que pudiera hablar el Sr. Zapatero, por que no lo dejaba hablar, y este personaje es una verguenza para los Latinos Americanos. Don Juan Carlos tiene todo el derecho de callarlo, y deberian estar orgullosos del rey   que tienen. Por que nuestra Presidenta no pudo callarlo.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Saludos, Yo soy Chileno, y la verdad que el espectaculo, impresionante lo realizo el Sr. Chavez y no el Rey de España, el tuvo el coraje de enfrentalo, que se callara, para que pudiera hablar el Sr. Zapatero, por que no lo dejaba hablar, y este personaje es una verguenza para los Latinos Americanos. Don Juan Carlos tiene todo el derecho de callarlo, y deberian estar orgullosos del rey   que tienen. Por que nuestra Presidenta no pudo callarlo.</p>
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		<title>By: Simmons</title>
		<link>http://www.todovamal.com/actualidad/el-rey-pierde-los-papeles-quieres-callarte-le-dice-a-hugo-chavez.html#comment-71</link>
		<author>Simmons</author>
		<pubDate>Mon, 12 Nov 2007 13:19:55 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.todovamal.com/actualidad/el-rey-pierde-los-papeles-quieres-callarte-le-dice-a-hugo-chavez.html#comment-71</guid>
		<description>Por si no lo habías pillado las preguntas eran retóricas. El término iberoamericano no incluye ni a España ni a Portugal, es una de las maneras de nombrar a todos los países americanos de habla hispana: México y los países Centroamericanos y Suramericanos. Básicamente porque el terminio Hispanoamerica no gusta en algunos circulos. Lógicamente España tiene poco de americana (a no ser que se haga una lista de imperios que en el pasado masacraron a americanos). 
Hugo Chávez es tan democratico como el resto de jefes de estado que acudieron a la cita, a excepción de Juan Carlos I de Borbón (el único que ha obtenido el poder por via seminal). Las tres elecciones que ha ganado fueron vigiladas por representantes de organizaciones internacionales (entre las quales hay el ex-presidente yanki Carter). De hecho obtuvo más votos a nivel porcentual que muchos dirigentes europeos que se atreven a ir dando lecciones. Evidentemente, ganar unas elecciones directas no es lo mismo que un referendum sobre la forma de estado. Tu puedes apoyar la formación de una Republica sin apoyar a un determinado político que puede ser el jefe de esta. Esto es de cajon.
Si el respeto se gana, Aznar no merece demasiado. En http://www.rebelion.org/noticia.php?id=58845 se han recogido los bonitos adjetivos que el popular ha dedicado al Presidente de Venezuela. Si a esto añadimos su actuación frente al golpe de 2002, creo que lo que deberia hacer el gobierno español es pedir perdón. Por si esto fuera poco, desde una cadena de radio muy católica se le ha llegado a llamar gorila rojo...
No creo que España sea ejemplo de nada, y menos de educación.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Por si no lo habías pillado las preguntas eran retóricas. El término iberoamericano no incluye ni a España ni a Portugal, es una de las maneras de nombrar a todos los países americanos de habla hispana: México y los países Centroamericanos y Suramericanos. Básicamente porque el terminio Hispanoamerica no gusta en algunos circulos. Lógicamente España tiene poco de americana (a no ser que se haga una lista de imperios que en el pasado masacraron a americanos).<br />
Hugo Chávez es tan democratico como el resto de jefes de estado que acudieron a la cita, a excepción de Juan Carlos I de Borbón (el único que ha obtenido el poder por via seminal). Las tres elecciones que ha ganado fueron vigiladas por representantes de organizaciones internacionales (entre las quales hay el ex-presidente yanki Carter). De hecho obtuvo más votos a nivel porcentual que muchos dirigentes europeos que se atreven a ir dando lecciones. Evidentemente, ganar unas elecciones directas no es lo mismo que un referendum sobre la forma de estado. Tu puedes apoyar la formación de una Republica sin apoyar a un determinado político que puede ser el jefe de esta. Esto es de cajon.<br />
Si el respeto se gana, Aznar no merece demasiado. En <a href="http://www.rebelion.org/noticia.php?id=58845" rel="nofollow">http://www.rebelion.org/noticia.php?id=58845</a> se han recogido los bonitos adjetivos que el popular ha dedicado al Presidente de Venezuela. Si a esto añadimos su actuación frente al golpe de 2002, creo que lo que deberia hacer el gobierno español es pedir perdón. Por si esto fuera poco, desde una cadena de radio muy católica se le ha llegado a llamar gorila rojo&#8230;<br />
No creo que España sea ejemplo de nada, y menos de educación.</p>
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	<item>
		<title>By: Fabián</title>
		<link>http://www.todovamal.com/actualidad/el-rey-pierde-los-papeles-quieres-callarte-le-dice-a-hugo-chavez.html#comment-69</link>
		<author>Fabián</author>
		<pubDate>Mon, 12 Nov 2007 08:18:37 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.todovamal.com/actualidad/el-rey-pierde-los-papeles-quieres-callarte-le-dice-a-hugo-chavez.html#comment-69</guid>
		<description>¡Saludos!

Yo creo que la actitud del Rey estuvo fuera de lugar. Es un símbolo constitucional, que representa a todas las instituciones del Estado. Ostenta la máxima representación en materias tan importantes como las relaciones exteriores o las fuerzas armadas (aunque, maticemos, lo hace siempre refrendado por algún miembro del Gobierno, si no, no puede hacer nada).

En mi opinión, el Rey olvidó que es un símbolo. Tiene importantes prerrogativas (entre ellas, el descomunal presupuesto de la Casa Real). Pero esas prerrogativas vienen con una serie de obligaciones. La más importante es saber que es un símbolo, y saber comportarse como un símbolo.

Ello, lamentablemente, le obliga a estar por encima de los cabreos personales que pueda tener.

Y si el Rey no sabe comportarse como símbolo, quiere decir que no sabe hacer su trabajo. Y si no sabe hacer su trabajo, podemos incluso plantearnos para qué le pagamos.

¿Chavez actuaba mal? Seguramente. Pero el Rey no tiene derecho a cogerse pataletas de este tipo. Como símbolo, tiene que ser capaz de morderse la lengua. En su caso, ya hablará el Presidente del Gobierno (que, al no tener este carácter simbólico, sí que puede cabrearse). O el Ministro de Exteriores. O habrá las repercusiones diplomáticas que el Gobierno estime oportunas.

Pero soltar exabruptos es muy poco regio. Aunque se tenga razón.

Por cierto, es precisamente por su carácter de símbolo que ahora están juzgando a unos jóvenes por quemar la foto del Rey. Si es un símbolo para esto, lo ha de ser para todo.

Un abrazo.
Fabián.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>¡Saludos!</p>
<p>Yo creo que la actitud del Rey estuvo fuera de lugar. Es un símbolo constitucional, que representa a todas las instituciones del Estado. Ostenta la máxima representación en materias tan importantes como las relaciones exteriores o las fuerzas armadas (aunque, maticemos, lo hace siempre refrendado por algún miembro del Gobierno, si no, no puede hacer nada).</p>
<p>En mi opinión, el Rey olvidó que es un símbolo. Tiene importantes prerrogativas (entre ellas, el descomunal presupuesto de la Casa Real). Pero esas prerrogativas vienen con una serie de obligaciones. La más importante es saber que es un símbolo, y saber comportarse como un símbolo.</p>
<p>Ello, lamentablemente, le obliga a estar por encima de los cabreos personales que pueda tener.</p>
<p>Y si el Rey no sabe comportarse como símbolo, quiere decir que no sabe hacer su trabajo. Y si no sabe hacer su trabajo, podemos incluso plantearnos para qué le pagamos.</p>
<p>¿Chavez actuaba mal? Seguramente. Pero el Rey no tiene derecho a cogerse pataletas de este tipo. Como símbolo, tiene que ser capaz de morderse la lengua. En su caso, ya hablará el Presidente del Gobierno (que, al no tener este carácter simbólico, sí que puede cabrearse). O el Ministro de Exteriores. O habrá las repercusiones diplomáticas que el Gobierno estime oportunas.</p>
<p>Pero soltar exabruptos es muy poco regio. Aunque se tenga razón.</p>
<p>Por cierto, es precisamente por su carácter de símbolo que ahora están juzgando a unos jóvenes por quemar la foto del Rey. Si es un símbolo para esto, lo ha de ser para todo.</p>
<p>Un abrazo.<br />
Fabián.</p>
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	<item>
		<title>By: Gizen</title>
		<link>http://www.todovamal.com/actualidad/el-rey-pierde-los-papeles-quieres-callarte-le-dice-a-hugo-chavez.html#comment-67</link>
		<author>Gizen</author>
		<pubDate>Sun, 11 Nov 2007 22:09:41 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.todovamal.com/actualidad/el-rey-pierde-los-papeles-quieres-callarte-le-dice-a-hugo-chavez.html#comment-67</guid>
		<description>En respuesta a las preguntas de simmons:
1) la propia palabra lo dice ibero-americana. Tal cumbre fue creada para q España sirviera de puente com Europa e intentar sacar a paises de sudameriaca de la crisis inmersa en la decada de los 90 y el descontrol creado por el FMI.
2)Hugo Chavez de democratico tiene poco y llamar sufragio a las elecciones en venezuela es de risa. El si que tenia que ir al diccionario y ver que signigica dictadura. y el rey fue ratificado como tal en la constitucion de 1979.
3)Cada uno tiene el respeto q se gana.Aquel q trata a la gente como tontos, no se merece ni eso.
4)Perdona pero el dictador chavez no para de demostrar lo que es no saber guardar turno de replica y cree q el solo tiene derechos y no obligaciones.
Hay q ser sensatos y ver lo que pasa en sudamerica es una pena que paises tan ricos como venezuela donde hay tanto talento, vivan esa situación.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>En respuesta a las preguntas de simmons:<br />
1) la propia palabra lo dice ibero-americana. Tal cumbre fue creada para q España sirviera de puente com Europa e intentar sacar a paises de sudameriaca de la crisis inmersa en la decada de los 90 y el descontrol creado por el FMI.<br />
2)Hugo Chavez de democratico tiene poco y llamar sufragio a las elecciones en venezuela es de risa. El si que tenia que ir al diccionario y ver que signigica dictadura. y el rey fue ratificado como tal en la constitucion de 1979.<br />
3)Cada uno tiene el respeto q se gana.Aquel q trata a la gente como tontos, no se merece ni eso.<br />
4)Perdona pero el dictador chavez no para de demostrar lo que es no saber guardar turno de replica y cree q el solo tiene derechos y no obligaciones.<br />
Hay q ser sensatos y ver lo que pasa en sudamerica es una pena que paises tan ricos como venezuela donde hay tanto talento, vivan esa situación.</p>
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	<item>
		<title>By: David</title>
		<link>http://www.todovamal.com/actualidad/el-rey-pierde-los-papeles-quieres-callarte-le-dice-a-hugo-chavez.html#comment-65</link>
		<author>David</author>
		<pubDate>Sun, 11 Nov 2007 18:00:59 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.todovamal.com/actualidad/el-rey-pierde-los-papeles-quieres-callarte-le-dice-a-hugo-chavez.html#comment-65</guid>
		<description>justicia - f. Virtud que nos hace dar a cada uno lo que le pertenece.  Derecho, razón, equidad.
- http://www.definicion.org/justicia

Me da igual lo que se piense del rey, de Zapatero, de Chavez o de la democracia, pero creo que la mayoría de nosotros cree en la justicia y la libertad.

Cuando no se respetan los turnos, no hay justicia, y donde no hay justicia, no hay libertad. Chavez ha cometido una injusticia. La moderadora, la que supuestamente tiene que imponer la justicia, no hacía nada. Cuando hay una injusticia y el delegado de la justicia no hace nada, hay anarquía. Donde hay anarquía, se violan los derechos humanos como por ejemplo el derecho de hablar. Le tocaba a Zapatero, no a Chavez. Punto.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>justicia - f. Virtud que nos hace dar a cada uno lo que le pertenece.  Derecho, razón, equidad.<br />
- <a href="http://www.definicion.org/justicia" rel="nofollow">http://www.definicion.org/justicia</a></p>
<p>Me da igual lo que se piense del rey, de Zapatero, de Chavez o de la democracia, pero creo que la mayoría de nosotros cree en la justicia y la libertad.</p>
<p>Cuando no se respetan los turnos, no hay justicia, y donde no hay justicia, no hay libertad. Chavez ha cometido una injusticia. La moderadora, la que supuestamente tiene que imponer la justicia, no hacía nada. Cuando hay una injusticia y el delegado de la justicia no hace nada, hay anarquía. Donde hay anarquía, se violan los derechos humanos como por ejemplo el derecho de hablar. Le tocaba a Zapatero, no a Chavez. Punto.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: Hugo</title>
		<link>http://www.todovamal.com/actualidad/el-rey-pierde-los-papeles-quieres-callarte-le-dice-a-hugo-chavez.html#comment-64</link>
		<author>Hugo</author>
		<pubDate>Sun, 11 Nov 2007 17:13:15 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.todovamal.com/actualidad/el-rey-pierde-los-papeles-quieres-callarte-le-dice-a-hugo-chavez.html#comment-64</guid>
		<description>Hola...
Creo que es un circo todo esto, pero nada... Parece que este pequeño inconveniente servirá para abrir los ojos y darnos cuentas que no todo anda bien!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hola&#8230;<br />
Creo que es un circo todo esto, pero nada&#8230; Parece que este pequeño inconveniente servirá para abrir los ojos y darnos cuentas que no todo anda bien!</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: Nico</title>
		<link>http://www.todovamal.com/actualidad/el-rey-pierde-los-papeles-quieres-callarte-le-dice-a-hugo-chavez.html#comment-63</link>
		<author>Nico</author>
		<pubDate>Sun, 11 Nov 2007 15:50:54 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.todovamal.com/actualidad/el-rey-pierde-los-papeles-quieres-callarte-le-dice-a-hugo-chavez.html#comment-63</guid>
		<description>Hola español...

Respeto tu opinión, como la de cualquiera que se decida a participar en los artículos, pero no puedo opinar lo mismo que tu. En primer lugar he de decirte que lo de empezar tu comentario con lo de "le hincho a ostias" me parece patético... ¿Que quiere decir que le hinchas a ostias? ¿Crees que hinchándole a ostias vas a tener la razón, y serás mejor que él? ¿No has pensado que si le hinchas a ostias lo que estás haciendo es que sus acusaciones sean ciertas y que los españoles parezcan al mundo unos fascistas? Y, en el caso de que tú seas fascista o de ultraderechas, cosa que desconozco, no veo el motivo de hincharle a ostias!! 

La cuestión es que en la democracia hay una reglas, unas normas, y para que funcione hay que cumplirlas (con esto no estoy diciendo que yo crea o no en la democracia, me reservaré este tema para otro artículo, pero es lo que hay!!). Evidentemente Chávez es un prepotente, un maleducado y un ignorante, y a mi ver debería haber sido expulsado de la sala antes de que el Rey se viera obligado a abandonarla, pero eso no le da derecho al Rey de España a "mandar callar a nadie"; no quiero hablar de semántica, puesto que evidentemente la pregunta era retórica; no se trataba de una pregunta en el tono que tu propones...

¿Que me dices? ¿No tengo nada de razón? ¿El Rey ha sido 100% correcto?

PD: Si con el nick "español" quieres decir que representas al pueblo español, andas equivocado; soy español y a mi no me representas... Si si quieres decir que esres "un" español, me parece correcto. 

Espero que no te tomes mis palabras como una provocación, sinó como una invitación a dialogar e intercambiar puntos de vista, ya que seguramente podemos enriquecernos todos de ello; a mi tu opinión, aún que no esté conforme, me parece interesante.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hola español&#8230;</p>
<p>Respeto tu opinión, como la de cualquiera que se decida a participar en los artículos, pero no puedo opinar lo mismo que tu. En primer lugar he de decirte que lo de empezar tu comentario con lo de &#8220;le hincho a ostias&#8221; me parece patético&#8230; ¿Que quiere decir que le hinchas a ostias? ¿Crees que hinchándole a ostias vas a tener la razón, y serás mejor que él? ¿No has pensado que si le hinchas a ostias lo que estás haciendo es que sus acusaciones sean ciertas y que los españoles parezcan al mundo unos fascistas? Y, en el caso de que tú seas fascista o de ultraderechas, cosa que desconozco, no veo el motivo de hincharle a ostias!! </p>
<p>La cuestión es que en la democracia hay una reglas, unas normas, y para que funcione hay que cumplirlas (con esto no estoy diciendo que yo crea o no en la democracia, me reservaré este tema para otro artículo, pero es lo que hay!!). Evidentemente Chávez es un prepotente, un maleducado y un ignorante, y a mi ver debería haber sido expulsado de la sala antes de que el Rey se viera obligado a abandonarla, pero eso no le da derecho al Rey de España a &#8220;mandar callar a nadie&#8221;; no quiero hablar de semántica, puesto que evidentemente la pregunta era retórica; no se trataba de una pregunta en el tono que tu propones&#8230;</p>
<p>¿Que me dices? ¿No tengo nada de razón? ¿El Rey ha sido 100% correcto?</p>
<p>PD: Si con el nick &#8220;español&#8221; quieres decir que representas al pueblo español, andas equivocado; soy español y a mi no me representas&#8230; Si si quieres decir que esres &#8220;un&#8221; español, me parece correcto. </p>
<p>Espero que no te tomes mis palabras como una provocación, sinó como una invitación a dialogar e intercambiar puntos de vista, ya que seguramente podemos enriquecernos todos de ello; a mi tu opinión, aún que no esté conforme, me parece interesante.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Simmons</title>
		<link>http://www.todovamal.com/actualidad/el-rey-pierde-los-papeles-quieres-callarte-le-dice-a-hugo-chavez.html#comment-62</link>
		<author>Simmons</author>
		<pubDate>Sun, 11 Nov 2007 15:44:27 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.todovamal.com/actualidad/el-rey-pierde-los-papeles-quieres-callarte-le-dice-a-hugo-chavez.html#comment-62</guid>
		<description>Vamos por partes:
1ero: Qué hace España mandando delegados a una cumbre Iberoamericana?
2ndo: Con que derecho, un militar impuesto a su población por un dictador fascista como jefe de estado, hace callar al dirigente que más veces ha sido ratificado por su pueblo en todo el continente?
3ero: Porque un español, sea o haya sido jefe del gobierno, merece más respeto que dicho dirigente?
4to: Porque este comportamiento antidemocrático, antidiplomático y antilógico es aplaudido?
Es que nos estamos volviendo locos?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Vamos por partes:<br />
1ero: Qué hace España mandando delegados a una cumbre Iberoamericana?<br />
2ndo: Con que derecho, un militar impuesto a su población por un dictador fascista como jefe de estado, hace callar al dirigente que más veces ha sido ratificado por su pueblo en todo el continente?<br />
3ero: Porque un español, sea o haya sido jefe del gobierno, merece más respeto que dicho dirigente?<br />
4to: Porque este comportamiento antidemocrático, antidiplomático y antilógico es aplaudido?<br />
Es que nos estamos volviendo locos?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
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